Króliki nasze hobby

Forum o królikach i innych zwierzętach
Dzisiaj jest 28 mar 2024, 14:10

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Castorex
Post: 09 cze 2013, 10:47 
Offline
napisał ponad 10 wiadomości
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 sie 2012, 20:11
Posty: 802
Images: 149
GG: 0
Województwo: świętokrzyskie
Czemu nazywasz to kłótnią lub burzą (nawet w szklance wody)?
Ja nie mam problemu z dyskutowaniem, wymianą poglądów, Z nikim się nie chcę kłócić, ale niby dlaczego mam nie wyrażać własnego zdania? A jakież są te słuszne argumenty w tej kwestii?
Jak do tej pory doczekałem się "tylko od Ciebie" argumentu, że hodowcy przyzwyczaili się do nazwy castrex. Fakt to jest poważny argument.
A gdzie inne?
Mojej szkodliwości dla hodowli nawet nie będę komentował.
Próby zdegradowania do roli plebsu bo nie jestem tam w jakieś Komisji, strukturach itp to żaden argument.
Stwierdzenia, że "są mądrzejsi od tego" ośmieszają piszących takie rzeczy.

Jak na razie w tej dyskusji spotykam się z uogólnionym zarzutami i to nawet nie wobec kwestii spornej a le mojego prawa do podnoszenia tematu. Nie ma to nic w spólnego z merytoryczną dyskusją.
Zrobię coś wbrew sobie. Zejdę do tego samego poziomu.
Szanowni adwersarze. Nie maci żadnych argumentów, poza dąsami i stwierdzeniem "Bo tak!"


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Castorex
Post: 09 cze 2013, 11:21 
Offline
ma zamiar pisać

Rejestracja: 27 lut 2013, 22:44
Posty: 1
GG: 0
Województwo: lubelskie
Płeć: Mężczyzna
Dziękuje Ewo za wytrwałe, merytoryczne przedstawienie Twojego zdania.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Castorex
Post: 09 cze 2013, 11:24 
Offline
napisał ponad 10 wiadomości
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 sie 2012, 20:11
Posty: 802
Images: 149
GG: 0
Województwo: świętokrzyskie
Ty nie dziękuj ale odnieś się do tematu.
A przepraszam, za wysokie progi na moje nogi. Wszak jestem tylko zwykłym hodowcą i to z tej gorszej organizacji.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Castorex
Post: 09 cze 2013, 12:05 
Offline
napisał ponad 10 wiadomości

Rejestracja: 19 sie 2012, 19:59
Posty: 216
Images: 11
GG: 0
Województwo: małopolskie
Nazywam to kłótnia, a nie rzeczową dyskusją, bo rzeczowe argumenty poszły się paść.
Yeti gdybyś nie zauważył nie dzielę ludzi na tych z lej lub innej organizacji. Jeśli uznałeś, że miałam takie intencje to błędnie. Ogólnie to to to dzielenie się wg mnie nikomu nie służy. Ja nie chcę po prostu, żebyśmy mieli w Polsce kilka odmiennych wizji nazwy i wzorca odnoszących się do jednej rasy.
Mam i przytoczyłam na czacie trochę więcej argumentów niż moje "bo tak" i przyzwyczajenie hodowców do stosowanej nazwy i Ty o tym dobrze wiesz.
Tak samo ja jak i Ty mamy wspólnie prawo wypowiadać się w temacie. To czym się podpieraliśmy jest wiedza praktycznie ogólnodostępną i kto tylko chce może to zweryfikować i też wyrobić sobie własne zdanie.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Castorex
Post: 09 cze 2013, 15:27 
Offline
napisał ponad 10 wiadomości
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 sie 2012, 20:11
Posty: 802
Images: 149
GG: 0
Województwo: świętokrzyskie
Tak to już jest z postami, że czasem w jednym są odniesienia do wielu innych dyskutantów.
Do Ciebie Ewa było, że podajesz rzeczowe argumenty, i pytanie czemu nazywasz to kłótnią.
Reszta to inni adresaci.
Sory.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Castorex
Post: 12 cze 2013, 5:59 
Offline
Założyciel Forum

Rejestracja: 19 sie 2012, 19:30
Posty: 624
Images: 43
Lokalizacja: Wrocław
GG: 0
Miejsce zamieszkania: Długołeka
Województwo: dolnośląskie
Płeć: Mężczyzna
W 1919 u wieśniaka w jednym miocie był taki królik który różnił się okrywą włosa i był o w odcieniu szarości , kupił go ksiądz który krzyżował go z hawaną i najprawdopodobniej z czarnym podpalanym . W efekcie tego uzyskał królika podobnego futerkiem do bobra nazywając go castorrex , co oznaczało dosłownie ,, król bobrów " . W 1924 pokazał go na wystawie gdzie się spodobał i stał się bardzo pożądany wśród hodowców . Niemcy próbowali wyhodować podobnego królika i nadać mu inną nazwę lecz popularność castorrexa z racji jego futerka była tak duża że im się to nie udało . Jak w książkach jest napisane początkowo były one bardzo drogie co z pewnością miało wpływ na rozwój populacji tego królika . Co do nazwy Ksiądz który wyhodował tego królika nadał mu pierwotną nazwę castorrex . Od tamtego czasu kluby zajmujące się tą rasą pracowały nad poprawą jego wyglądu do takiej formy jaką mamy dzisiaj , nazwa w 1929 roku w Polsce brzmiała kastorrex , po jakim czasie pewnie dla ułatwienia usunięto jedno ,, r '' i używano nazwy kastorex , inni znani w późniejszych latach profesorowie poszli dalej i używali nazwy kastoreks co w moim przekonaniu było błędem . Przez pewien czas w w niedalekiej przeszłości w naszym kraju używano nazwy castor rex , osobiście widziałem nagrody i puchary z taką nazwą nadawaną przez największą organizacje skupiającą środowisko królików . Moim zdaniem poszli w bardzo dobrym kierunku i przez pewien czas było dobrze. Wyszedł wzorzec w KCHZ i znowu namieszało to w świadomości hodowców co do prawidłowej nazwy , najgorzej dla początkujących . Słowo Castor nic nie oznacza w języku polskim , taki argument nie przemawia do mnie , wcale nie musi możemy używać nazwy pierwotnej lub obecnej używanej w rodzimym kraju pochodzenia tego królika , zapożyczyliśmy królika to wraz z nazwą . nie musimy wymyślać polskich nazw . Weźmy przykład kastorex po polsku i rozbijmy to na dwa człony kasto rex , więc co oznacza kasto ? bo rex wiem .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Castorex
Post: 12 cze 2013, 8:50 
Offline
napisał ponad 10 wiadomości
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 sie 2012, 20:11
Posty: 802
Images: 149
GG: 0
Województwo: świętokrzyskie
Na początek w kwestii "Profesorów". Profesor też człowiek. Znając życie fachowiec od królików nie koniecznie jest biegłym lingwistą a i w rodzimym języku nie koniecznie autorytetem. Znawca języka, raczej nie zagłębia się w historyczne pochodzenie zwierzęcia.
Tak więc każdy podejdzie do tematu od swojej strony... i dobrze. Dobrze bo ta są sugestie dla myślących ludzi.
Więc co z tą nazwą castor rex?
Czy nie wydaje się wam, że w tej nazwie jest więcej poetyki niż prozy? weźmy przykładowo olbrzyma srokacza. Dwa proste słowa oznaczające dwie jego cechy, ze duży i srokaty. Tłumaczenie na język polski dosłownie nie jest niczym złym bo nadal w pełni oddaje te cechy które chciał wyróżnić twórca nazwy.
Tyle że castor rex nazwę ma raczej "poetycką" no a jak się tłumaczy poezję? Dosłownie? Jasne że nie.
To po co tłumaczyć? Słowo bobrzy, bobrowy zredukowało by królika jako jeszcze jednego rasy rex i jakimś tam kolorze, a dobrze wiemy ze nie jest jakąś tam z kolei odmiana barwna rexa a oddzielnie traktowana rasą.

No więc może spolszczyć zamieniają c litery w nazwie "c" na "k" i "x" na "ks".
Jak dla mnie to prymitywny zapis fonetyczny. Prymitywny bo ani to po polsku, ani nie oddające oryginalnej nazwy.

Jak pisałem wcześniej oryginał, czyli "castor rex" jest najbezpieczniejszy.
Absolutnie nie można zapomnieć o hodowcach używających obecnie nazwy "castorex", wszak maja ją umieszczoną na swoich stronach, blogach itp.
Najzwyczajniej w świecie warto by w fachowej literaturze używać oficjalnego nazewnictwa "castor rex". Tak pisać w Katalogach i rodowodach podkreślając że funkcjonuje równolegle zapis "castorex". Funkcjonuje, a więc nie jest do końca poprawny, ale na pewno nie jest błędny.

Mam wrażenie, że właśnie na takich zasadach jet to we Francji, bo jakiż może być inny powód używania dwóch nazw tego samego królika?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Castorex
Post: 12 cze 2013, 9:37 
Offline
napisał ponad 10 wiadomości
Awatar użytkownika

Rejestracja: 29 sie 2012, 9:02
Posty: 280
Images: 19
GG: 0
Miejsce zamieszkania: Piasutno
Województwo: warmińsko-mazurskie
Płeć: Mężczyzna
Piszecie o odrębności castorexa od innych rexów, by ją zachować (w nazwie), z powodu jej ważności jako rasy fundamentalnej przy powstaniu różnych odmian rexów. Koniecznie nazwa musi o tym świadczyć? Mi się wydaje, że raczej znajomość historii powstawania ras jest tu istotniejsza.
Idąc w tym kierunku belgijski olbrzym biały może powinien być tylko olbrzymem białym? Tak by było wiadomo, że jest inną rasą niż reszta belgijskich olbrzymów.

Przyznam, że nazwa rasy królika, którego hodować nie mam zamiaru, nie jest dla mnie zbyt istotna, ale kastoreks, czy kastorex wydają się najgorszymi opcjami.

Odnośnie nazw castor rex (a może raczej rex castor, patrząc na zagraniczne publikacje), czy casrorrex wydają się one być prawidłowe, zgodne z historią rasy. Z drugiej strony "castorex" również nie wydaje się błędną nazwą, jest po prostu uproszczeniem ww., jest nazwą powszechnie używaną w Polsce, jak również innych krajach europejskich.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Castorex
Post: 12 cze 2013, 18:06 
Offline
napisał ponad 10 wiadomości

Rejestracja: 19 sie 2012, 19:59
Posty: 216
Images: 11
GG: 0
Województwo: małopolskie
Korgan zobacz jak to funkcjonuje u innych zwierząt. Często jest rasa powiedzmy podstawowa, od której wyprowadza się kolejne rasy przez uszlachetnianie.
Z tym olbrzymem belgijskim to tez nie najlepszy pomysł. BO nie jest jedyna rasa "olbrzymią" jest nawet rasa nazywana węgierski gigant... pewnie gdyby poszukać to znalazłyby się jeszcze inne.

Publikacje naukowe o futerkach czy oferty handlowe używają nazwy castorex... ale o tym już pisałam


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Castorex
Post: 29 lip 2013, 14:47 
PAWEL_WP1 pisze:
We wzorcu europejskim jest Castor Rex , niemieckim Castor Rex . W Polskim powstał błąd którego nikt nie poprawił i tak pozostało .

Jeżeli chcesz to stosuj się do Wzorca i pamiętaj że samiec FB ma mieć podgardle .



Ha, ha, ha... ta merytoryczna podpowiedź zamknęła gębę koledze jpawlak36...

I tak na początek podpadłem... Tylko się zastanawiam jak wypadną moje króliki na wystawie... :roll:


Na górę
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
cron
Profesjonalny Hosting

POWERED_BY

Hosting zapewnia KYLOS